Ce dimanche 21 h Espace Claude Michel : pour clore en beauté la cérémonie de "baptême" de notre ex-salle polyvalente à Guipry-Messac, un spectacle musical de grande qualité, ouvert à tous car gratuit, nous a été offert par le SAMOV et le Syndicat d'Initiative...

Peu de Guipryens et Messacois se sont déplacés pour cette occasion unique d'apprécier musique et jeux de scène d'un petite troupe d'artistes qui nous a donné beaucoup de plaisir. Les applaudissements ont été nourris, avec plusieurs rappels, et un final rallongé sur "The show must go on" de QUEEN.

Une heure trente de belle émotion collective en ce soir de célébration d'un des "pères de la fusion Guipry-Messac".

Pavé dans la mare a écrit:

Ce dimanche 21 h Espace Claude Michel : pour clore en beauté la cérémonie de "baptême" de notre ex-salle polyvalente à Guipry-Messac, un spectacle musical de grande qualité, ouvert à tous car gratuit, nous a été offert par le SAMOV et le Syndicat d'Initiative...

Peu de Guipryens et Messacois se sont déplacés pour cette occasion unique d'apprécier musique et jeux de scène d'un petite troupe d'artistes qui nous a donné beaucoup de plaisir. Les applaudissements ont été nourris, avec plusieurs rappels, et un final rallongé sur "The show must go on" de QUEEN.

Une heure trente de belle émotion collective en ce soir de célébration d'un des "pères de la fusion Guipry-Messac".

Cette appréciation vous appartient car cet homme est en rien père de la fusion G-M. Il a peut-être fait des choses bien , mais il ne faut pas exagérer, non plus?
Par ordre chronologique Monsieur Claude Michel, ne peut être que le grand père car j'ai fait proposition de cette priorité dans ma profession de foi de cette fusion dans les années 90 pour la Mairie de GUIPRY.
Pavé dans la mare, les profession de foi ce n'est pas fait pour les autres, n'est-ce pas?

je suis entièrement en accord avec ton commentaire Papa. Mr Claude Michel a assurément tenu un rôle dans les réalisations évoquées mais n'était pas le seul et loin de là. Sans le soutien et le travail en commun des élus de l'époque de Guipry et Messac rien n'aurait été possible; ni la salle polyvalente, ni la piscine, ni les terrains de sport...ils ont travaillé en " fusion" avant l'heure !

papa a écrit:

Pavé dans la mare a écrit:

Ce dimanche 21 h Espace Claude Michel : pour clore en beauté la cérémonie de "baptême" de notre ex-salle polyvalente à Guipry-Messac, un spectacle musical de grande qualité, ouvert à tous car gratuit, nous a été offert par le SAMOV et le Syndicat d'Initiative...

Peu de Guipryens et Messacois se sont déplacés pour cette occasion unique d'apprécier musique et jeux de scène d'une petite troupe d'artistes qui nous a donné beaucoup de plaisir. Les applaudissements ont été nourris, avec plusieurs rappels, et un final rallongé sur "The show must go on" de QUEEN.

Une heure trente de belle émotion collective en ce soir de célébration d'un des "pères de la fusion Guipry-Messac".

Cette appréciation vous appartient car cet homme est en rien père de la fusion G-M. Il a peut-être fait des choses bien , mais il ne faut pas exagérer, non plus?
Par ordre chronologique Monsieur Claude Michel, ne peut être que le grand père car j'ai fait proposition de cette priorité dans ma profession de foi de cette fusion dans les années 90 pour la Mairie de GUIPRY.

Tiens donc ! Vous étiez candidat sur une liste municipale à l'époque... Et avez-vous été élu ? Personne n'a oublié une lettre ouverte du maire des années 90 qui montrait clairement, deux décennies plus tard, son désaccord pour la fusion (parue également sur ce forum).

Quant au "père de..." c'est une expression qui indique qu'une personne a été à l'origine d'un projet collectif, à oeuvrer pour le faire aboutir. Bien évidemment, cela n'a rien à voir avec les générations : grand-père, père, fils, petit-fils etc... De surcroît, il est écrit "l'UN deS pèreS". Je suppose que vous connaissez les autres noms, à Guipry comme à Messac .

Tout le monde sait, ici, que Claude Michel n'a pas été seul et qu'en plus, pour concrétiser, il faut et l'argent public, et les décisions qui vont avec.

Si cette idée de fusion était déjà connue au début des années 70, pourquoi a-t-il fallu si longtemps pour se faire en ... 2015/2016 ?
La volonté des élus n'a guère été déterminante, sauf pour rejeter la fusion.
N'oublions pas le passé !

lulubelle a écrit:

... mais n'était pas le seul et loin de là. Sans le soutien et le travail en commun des élus de l'époque de Guipry et Messac rien n'aurait été possible

... Jusqu'à faire capoter ce beau projet, n'est-ce pas ?

papa a écrit:

La fusion offre aujourd'hui une opportunité de désendettement si elle est bien gérée et qu'on ne nous la fait pas à la Hollande et son déficit croissant aidé des collectivités !

Comme l'on rappelé les élus qui aiment la dépense public pour leurs fonctionnements (plus de 50% du budget), elle permet d'avoir des subventions de l'état, ce qui a été une motivation servant de déclencheur au processus.

Bernard Boulais ne souhaite pas se représenter à 70 ans, ce qui donnait également une autre opportunité à faire la fusion puisqu'un candidat partait à terme, les querelles de clochers disparaissaient de fait.

Maintenant de savoir si celle-ci va être bonne pour les habitants on verra comment elle est gérée et si son endettement va croître avec excès ?

La fusion est une opportunité de développement de Guipry-Messac, avec des dépenses nouvelles qui la financent. C'est impossible autrement.

Les dépenses de fonctionnement que vous évoquez ne concernent pas en priorité "les indemnités des élus", vous mélangez tout. Ce sont toutes les sommes dépensées pour faire vivre une commune. Forcément, le total est important.

"les querelles de clochers disparaissaient de fait" = vous plaisantez ? Ces querelles perdurent dans l'inconscient collectif, et non pas au travers de quelques personnes.
"ne souhaite pas se représenter" = mais ça, c'était AVANT, en 2013.

Papa, lisez donc vos messages privés en cliquant sur cette icône en haut à droite de la page d'ouverture du forum, après vous être connecté.

"pognon" et "pouvoir" : vous devez confondre avec les élus nationaux.
Gérer une commune implique beaucoup d'investissement personnel et de retour de bâton - souvent injustifié.

A "LA BASE"  ( ) de montrer l'exemple pour éviter tout endettement excessif, non ?

volaudessusd'unnid'coucou a écrit:

Papa, lisez donc vos messages privés en cliquant sur cette icône en haut à droite de la page d'ouverture du forum, après vous être connecté.

En faite,pour être précis c'est plutôt cette image => que vous voyez quand vous venez de recevoir un message personnel (lisible seulement entre l'expéditeur et le destinataire pour rappel)


PS:
Moi aussi j'en ai en attente des MP destinés à 2 ou 3 membres qui n'ont encore à ce jour rien remarqués,les bigleux !!!

volaudessusd'unnid'coucou a écrit:

A "LA BASE"  ( ) de montrer l'exemple pour éviter tout endettement excessif, non ?

J'le savais que j'avais choisi un pseudo à la con ou les jeux de mot peuvent fuser ... pour celui-ci en tout cas volau...

Labaze a écrit:

J'le savais que j'avais choisi un pseudo à la con ou les jeux de mot peuvent fuser ... pour celui-ci en tout cas volau...

Mais je respecte, j'avais juste envie de vous taquiner, vous qui me croisez sans me saluer

La culture s'exerce d'abord dans les champs à G-M, vous devriez le savoir depuis le temps.

lulubelle a écrit:

... pourquoi tapez vous sur les anciens élus ?
La fusion auquel on aboutit n'est que la suite logique de tout ces processus entamés depuis des années entre les deux communes.

Je ne tape pas sur les anciens élus, je rappelle simplement les faits :

"Personne n'a oublié une lettre ouverte du maire des années 90 qui montrait clairement, deux décennies plus tard, son désaccord pour la fusion (parue également sur ce forum)."

N'auriez-vous pas été informé du contenu de ce courrier, plutôt choquant en pleine période de discussion sur la fusion et de son vote imminent ?
Vous participiez pourtant activement aux posts sur ce forum et le nom du signataire n'a pu vous échapper.

"Si cette idée de fusion était déjà connue au début des années 70, pourquoi a-t-il fallu si longtemps pour se faire en ... 2015/2016 ?
La volonté des élus n'a guère été déterminante, sauf pour rejeter la fusion.
N'oublions pas le passé !"

Oui, pendant des décennies, Guipry et Messac se sont - un peu - développées. Mais rapprochées ??? C'est une autre histoire ! Sans des Claude Michel, Alexis Moison, René Leblais et beaucoup d'autres, presque tous bénévoles, rien de concret n'aurait existé.

Je ne vous écrirai pas ici les lourds reproches que la population a exprimés contre d'anciens élus (... PAS tous les élus). Mais sachez que la prise de conscience s'est faite désormais et que de nouveaux élus ont à lutter contre des passe-droits accordés à certains parce qu'ils avaient des liens de diverses natures avec des élus d'autrefois.

Gérer une municipalité sans créer l'injustice, c'est possible !
Ne pas dépenser arbitrairement au risque majeur de se voir retiré le droit de signature de chèques, c'est aussi possible pour un maire... Tout dépend de sa moralité, convenez-en.

Citations à méditer car elles guident toute une vie :

"Un peuple qui oublie son passé se condamne à revivre ses erreurs indéfiniment"
"Nos échecs sont nos meilleurs professeurs"

Bonne réflexion !

lulubelle a écrit:

Gérer une commune implique beaucoup d'investissement personnel et de retour de bâton - souvent injustifié. entièrement en accord avec vous Volaudessusd'unnid'coucou alors pourquoi tapez vous sur les anciens élus? Avant de dévelloper comme vous dites Guipry-Messac il a fallu partir de loin et tout d'abord  construire et dévelloper Guipry et Messac. Tout ne se fait pas en quelques années mais sur des décennies. La fusion auquel on aboutit n'est que la suite logique de tout ces processus entamés depuis des années entre les deux communes.

Il faut donc continuer en mutualisant les moyens avec la COM COM, mais également les communes qui ne font pas partie de notre COMCOM mais avec lesquelles on travaille et en choisissant judicieusement les investissements en priorité les plus rentables.

Avez-vous une liste par ordre de priorité des investissements prévus pour G-M pour les années à venir avec leurs coûts et les causes qui ont donné lieu à ces choix

Tableau exemple à remplir ci-dessous, Merçi pour votre participation

     
   

	N° Priorisé	type d'investissement	Pourquoi?	Coût pour G-M en KE	Subvention en provenance de ?	Montant subventions en KE
Exemple	1	Mairie	parcequ'il ne peut  en avoir deux sans trois	1 000	Com Com	1 000
	2	Piscine couverte	Quand on peut le plus on peut le moins	2 000	Pays	1500
	3
	etc…

papa a écrit:

... une liste par ordre de priorité des investissements prévus pour G-M pour les années à venir avec leurs coûts et les causes qui ont donné lieu à ces choix

Je ne suis pas la bonne personne à qui il faut s'adresser !
Il me semble que cet inventaire des priorités, avec motifs et coûts, sera l'essentiel du travail des élus G-M en 2016. Rien ne peut être commencé avant.

Dans vos propositions ci-dessus, deux erreurs à gommer tout de suite :
- "jamais deux sans trois" : alors qu'une seule suffit pour la commune nouvelle et elle est déjà décidée
- "piscine couverte" : cette infrastructure est passée communautaire, c'est donc VHBC le décideur et le payeur (les fonds manqueront sûrement pour la réalisation)

Vous ignorez donc - ou faites semblant d'ignorer - les vraies priorités. Lisez-vous les Com'Une Infos ? Les PV de conseils ? Les actualités de VHBC sur son site, celles du pays des Vallons de Vilaine ? Le site de la fusion G-M ?

Ne croyez vous pas qu'il serait préférable de tout rassembler sur un seul site internet, on ne s'y retrouve plus avec tout ce flux d'informations non structuré.
La mutualisation des moyens, c'est aussi pour rationalisé et permettre d'y voir plus clair, dans tout cela;

Par ailleurs rien n'empêche de construire une discussion citoyenne sur les investissement à réaliser. Cela donne des idées aux élus qui pourront s'il le souhaitent les reprendre. Ceux dont je vous ai fait part ne sont que des exemples, à compléter par les vôtres.

Plus il y aura de participation plus nous aurons de choix à discuter.

papa a écrit:

Ne croyez vous pas qu'il serait préférable de tout rassembler sur un seul site internet, on ne s'y retrouve plus avec tout ce flux d'informations non structuré.

Ces informations sont structurées, contrairement aux apparences :
- travail des élus locaux = PV des conseils
- diffusion à la population = site de la fusion + Com'Une Infos (parce que tous dans nos campagnes n'utilisent pas Internet : le support écrit reste indispensable et heureusement !)
- approfondissement pour les curieux de savoir = sites VHBC et Pays des Vallons de Vilaine, avec des représentants issus des conseils faisant les liens sur les projets, pour mise en cohérence sur le territoire, pour les financements et responsabilités.

Quant à la participation citoyenne, nous sommes un certain nombre à tenter de la promouvoir dans la commune nouvelle. Mais étant d'ici, vous connaissez les freins : cela ne s'est jamais fait, il va donc falloir beaucoup de détermination pour mettre en place ces échanges d'un genre nouveau à G-M.

volaudessusd'unnid'coucou a écrit:

Quant à la participation citoyenne, nous sommes un certain nombre à tenter de la promouvoir dans la commune nouvelle. Mais étant d'ici, vous connaissez les freins : cela ne s'est jamais fait, il va donc falloir beaucoup de détermination pour mettre en place ces échanges d'un genre nouveau à G-M.

La participation citoyenne a peut-être besoin d'une carotte pour avancer pour que ces expressions soient prise en compte afin de l'encourager.

Quand vous parlez de participation citoyenne, nos associations me semblent très actives sur G-M. Elle sont également diversifiées. Les bénévoles y sont nombreux. 

Bref tout semble avancer!

Il ne s'agit pas des associations et de leur rôle, indispensable en effet dans la commune.
Mais d'échanges proposés lors de rencontres entre citoyens et élus, communaux, intercommunaux, départementaux par exemple.
Comme cela existe au sein de l'association des Pays de Vallons de Vilaine.
Renseignez-vous, c'est très intéressant.

volaudessusd'unnid'coucou a écrit:

Il ne s'agit pas des associations et de leur rôle, indispensable en effet dans la commune.
Mais d'échanges proposés lors de rencontres entre citoyens et élus, communaux, intercommunaux, départementaux par exemple.
Comme cela existe au sein de l'association des Pays de Vallons de Vilaine.
Renseignez-vous, c'est très intéressant.

Post du 25 juillet 2015 ... Réponse du 25 janvier 2016:
6 mois plus tard, des consultations et participation de citoyens se sont mises en place, pour un projet d'aménagement rue des Ourmes, un autre avenue du Port et le petit dernier pour la rénovation des "anciens" centres bourg.
Les élus à eux tout seuls ne peuvent avoir les meilleures solutions. 
Impliquer les habitants doit être un souci constant : c'est en marche et tant mieux !

Entièrement d accord 
C est une bonne idée de faire participer les gens concernés mais après il faut se sentir concerné !!!!!

Tournesol a écrit:

Entièrement d accord 
C est une bonne idée de faire participer les gens concernés mais après il faut se sentir concerné !!!!!

Qui ne se sent pas concerné par l'état des trottoirs et de la chaussée avenue du port ?
C'est l'artère principale reliant le pont et l'avenue de la gare. Il y a urgence à revoir son aspect et à permettre de vrais déplacements "sécurisés". La vitesse excessive nuit non seulement aux usagers et riverains, mais aussi à l'image de notre commune qui se veut touristique - donc accueillante.

Donc par conséquent vous allez faire partie de la commission la chouette ?

Oui en effet, vous avez vu juste. Et ce ne sera pas une mince affaire, croyez-moi.
Parce qu'il n'y aura pas de sous pour tout en même temps.

On a pas un généreux vieux richoux en fin de vie sans héritiers sur notre commune dès fois ???

Labaze a écrit:

On a pas un généreux vieux richoux en fin de vie sans héritiers sur notre commune dès fois ???

Ca arrive parfois chez nous : on lègue à la commune un bout de terrain inconstructible ou une vieille masure en ruine dont les héritiers ne savent que faire... ou sans héritier du tout !
Promis : si je remporte la grosse cagnote d'un Loto, j'en donne la moitié à G-M pour construire une infrastructure pour tous. car ON N'A JAMAIS VU UN COFFRE-FORT SUIVRE UN CORBILLARD

A propos de morceau de terrain à léguer, j'ai cru entendre parler d'un morceau manquant pour créer une déviation pour les poids lourds... des infos?

Alors cette réunion elle a donné quoi chouette